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 effet Casimir apod

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Galerne Jean Francois
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Date d'inscription : 15/11/2009
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MessageSujet: effet Casimir apod   Dim 3 Jan - 13:47

L'apod de ce jour (voir sur le portail ) nous présente l'effet Casimir ou énergie du vide ,à l'échelle de l'univers il serait ""modélisée par la constante cosmologique dans l'équation d'Einstein"".

D'autre part l'hypothétique énergie sombre est elle même associée à cette même constante , d'où mes questions :


1) l'effet casimir est une force attractive , donc le contraire de l'énergie sombre qui elle dilaterait l'univers !
Comment être tout et son contraire ?

2) la constante cosmologique a été introduite pour la rendre la théorie de la relativité compatible avec un univers statique !
si l'énergie sombre est équivalente à la constante cosmologique , comment peut elle accélérer son expansion ?

J'ai un peu mal la tête aujourd'hui


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il est imposé pour châtiment qu'ils ne comprennent pas la vie et restent insensibles à l'utilité et à la beauté de l univers
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michel barbe

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MessageSujet: Re: effet Casimir apod   Dim 3 Jan - 15:08

Je comprends ton mal de tête, Jean-François. Il s'agit de sujets faisant intervenir la quantique et la relativité, domaines totalement contre-intuitifs, c'est à dire pour lesquels notre expérience quotidienne est totalement dépassée. J'avoue que ça me dépasse pas mal aussi !
Cependant il convient d'observer que :
1) si l'effet Casimir est une force attractive, il ne se traduit pas par une contraction de l'espace : si les surfaces conductrices ne sont soumises à aucune autre force, elles vont se rapprocher en se déplaçant dans l'espace. L'espace qui diminue entre les deux ne disparaît pas (il se retrouve à l'extérieur).
2) dans le cas de l'expansion de l'univers, il y a dilatation de l'espace. Les galaxies qui s'éloignent les unes des autres à cause de l'expansion de l'univers ne se déplacent pas DANS l'espace, elles se déplacent AVEC.

Cela ne constitue évidemment pas une réponse à ta question et ne permet pas de dissiper ton mal de tête.
Là il manque un smiley avec un marteau qui cogne sur une tête 😕

Amicalement


Dernière édition par michel barbe le Lun 4 Jan - 16:25, édité 1 fois
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Arnaud



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MessageSujet: Re: effet Casimir apod   Dim 3 Jan - 22:31

Salut Jean-François,

La constante cosmologique a effectivement été introduite par Einstein pour concevoir un modèle d'Univers stationnaire, ce qu'il croyait dans un premier temps avant qu'Hubble démontre l'expansion. Avant cela, les équations de la relativité n'offraient que des solutions d'Univers en contraction ou en expansion sous l'effet de la gravitation. La constante cosmologique d'Einstein vient donc contrecarrer, contrebalancer exactement les effets de la gravitation pour aboutir à l'Univers statique. Il n'y a donc pas de contradiction dans ta deuxième question. En considérant une constante cosmologique ayant une valeur légérement supérieure à celle proposée par Einstein, l'Univers nait d'un Big Bang puis connait une phase d'expansion ralentie par la gravité puis, sous l'effet de la constante cosomolgique, la gravité est finalement surmontée par une force répulsive et l'Univers entre dans une phase d'expansion accélérée. ça ressemble à une histoire connue ça non ?

Pour répondre à ta première question, je dirais qu'il faut distinguer deux choses :

- l'énergie du vide dans son acception quantique, à l'échelle micrométrique, dont l'effet Casimir est le plus spectaculaire témoin
- l'énergie du vide à l'échelle cosmologique dont l'expansion accélerée de l'Univers est le plus spectaculaire témoin

Ces deux "énergies du vide" sont PEUT-ETRE liées...

Si ce n'est pas le cas, il conviendrait de différencier les appelations : conserver le terme historique "énergie du vide" pour parler des fluctuations quantiques et utiliser l'expression "énergie sombre" pour parler de l'autre forme. Si c'est le cas, il s'agit pour les scientifiques de démontrer le lien, ce qui n'est pas encore fait. Des plaques conductrices séparées de quelques nanomètres ne sont pas des galaxies séparées de quelques milions d'années-lumière. Il se peut que le lien existe mais que les effets soient différents à petite et grande échelle et dépendent des contenus matériels. Dans cet ordre d'idée, je fais remarquer que l'effet Casimir répulsif existe dans d'autres milieux...

J'espère avoir éclairé tes lanternes
Arnaud
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Galerne Jean Francois
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Age : 51

MessageSujet: Re: effet Casimir apod   Dim 3 Jan - 22:42

Merci pour vos réponses , mes lanternes ce sont éclairées Arnaud et ce soir je vais pourvoir m'endormir en étant un peu moins bête

JF.

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denisel

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MessageSujet: Re: effet Casimir apod   Jeu 14 Jan - 10:18

je comprends enfin l'effet Casimir, j'avais "loupé" quelque chose d'important merci J Jrançois et Arnaud

A propos, comment passer d'un sujet à un autre, j'ai bien du mal.

Bisous

Denise
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MessageSujet: Re: effet Casimir apod   

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